Украина• Украина: империалистическая
война• Военные конфликты » Война не может быть народно-освободительной
Украина• Украина: империалистическая война• Военные конфликты » Война не может быть народно-освободительной
Украина• Украина: империалистическая война• Военные конфликты » Война не может быть народно-освободительной
Больше нет справедливых войн• Военные конфликты » Война » Справедливая война
• Философия » Философские направления и школы » Религиозная философия » Богословие » Справедливая война
• Философия » Разделы философии » Этика » Справедливая война при капитализме• Экономика (наука) » Экономические учения, направления и школы » Капитализм
В продолжение дискуссии каналов Левый Угол и Левый Движ: Какой характер войны• Военные конфликты » Война
для Украины• Украина и России• Россия? Кто в конфликте России• Россия и Украины• Украина является агрессором?
Мнение редакции может не совпадать с мнением автора
Левый Движ утверждает, что это «справедливая оборонительная» война Украины
против «чуженационального гнета» России• Россия. По их мнению, Россия• Россия является
единственной стороной-агрессором и носителем империалистической мотивации в
этой войне• Военные конфликты » Война.
В ответе Третья сила или как Россия• Россия и Украина• Украина стали врагами я объясняю, почему
это прокси-война• Военные конфликты » Война между США• Соединённые Штаты Америки (США) и Россией• Россия за Украину.
После публикации на Рабкоре, Левый Движ отписался парой возражений : 1)
наличие поддержки державы-империалиста не противоречит
народно-освободительному характеру войны в Украине• Военные конфликты » Военные действия » Военные действия в Украине, 2) сильное присутствие
российского капитала и медиа в Украине• Украина до 2014 года каким-то образом
противоречит возможности внеблоковости Украины• Украина.
Цель дискуссии
Фундаментальное преимущество левых дискуссий — в обеспеченной материализмом
левой мысли связи рассуждений с деятельностью. Тезисы имеют цель,
характеристики имеют смысл и ведут к выводам, а каждый вывод из левой
дискуссии, в конечном итоге, ведет к действию. И смысл вопроса о характере
войны в Украине• Военные конфликты » Военные действия » Военные действия в Украине не в том, чтобы выбрать, какой на нее повесить ярлык (конечная
остановка либеральной мысли) — национально-освободительная или
империалистическая. Смысл — понять природу войны• Военные конфликты » Война, определить ее историческое
значение — прогрессивное, помогающее ходу исторического процесса, или
реакционное, тормозящее и стирающее прогресс — и что нужно делать.
Левый Движ, изначально утверждавший, что в войне• Военные конфликты » Война и вовсе только две стороны,
Россия• Россия и Украина• Украина, признал после критики присутствие в войне• Военные конфликты » Война
империалистического интереса США• Соединённые Штаты Америки (США) и ЕС на стороне Украины• Украина — но теперь заявляет,
что характера войны• Военные конфликты » Война это не меняет, словно пытаясь любой ценой отстоять ее
национально-освободительный статус.
“Державы-империалисты практически всегда поддерживают борьбу угнетенных
народов• Этнография » Этносы » Народы Мира против собственных конкурентов. Будь-то поддержка западными державами
польского восстания• История России » Военная история России » Войны России » Польское восстание (1830)
• Польша » История Польши » Польское восстание (1830) или ставка Англии• Великобритания » Англия на арабов в Османской империи• Болгария » История Болгарии » Османская империя, а
Османской империи• Болгария » История Болгарии » Османская империя на иракцев• Ирак против Британии• Великобритания, что никак не умаляет
национально-освободительного характера арабских/польских/иракских• Ирак восстаний”.
По сути, решение задачки о характере украинской• Украина войны• Военные конфликты » Война сводится к ответу на
один вопрос: может ли война• Военные конфликты » Война быть одновременно империалистической и
национально-освободительной? Если коротко — нет, не может, но объяснение
заслуживает внимания.
Участие держав-империалистов в борьбе против их конкурентов всегда имеет
империалистический характер .
Утверждение «державы-империалисты практически всегда поддерживают борьбу
угнетенных народов• Этнография » Этносы » Народы Мира против собственных конкурентов» ложное, потому что в нем
содержится подмена понятий: в империалистической парадигме существуют только
интересы, в ней нет угнетенных народов и угнетателей — есть только предмет
интереса и конкуренты , агрессия и оборона отличаются не очередностью
действий, а в чьих интересах действия.
Подменой понятий империалистическая пропаганда маскирует прямолинейность
империалистической парадигмы, используя моральные понятия (угнетение,
оборонительная война• Военные конфликты » Война, справедливость, свобода, народ• Этнография » Этносы » Народы Мира, народно-освободительная
борьба), значение которых на языке интересов часто обратно словарному:
Угнетение — это успех чужих интересов, т.е. угнетенный народ• Этнография » Этносы » Народы Мира — это любой
народ• Этнография » Этносы » Народы Мира, где интересы конкурента опережают собственные ( как Украина• Украина до 2014
считалась угнетаемой Россией• Россия просто потому, что в экономике• Экономика российский капитал
был крупнейшим из иностранных, а его замена на американский капитал• Экономика » Капитал считается
освобождением, хотя суть — контроль иностранного капитала• Экономика » Капитал — не меняется )
Действия в ущерб своим интересам, т.е. со стороны конкурента — и нападение• Военные конфликты » Военные действия » Военные действия в Израиле
агрессора, и сопротивление в ответ на собственное нападение• Военные конфликты » Военные действия » Военные действия в Израиле — это агрессия
(например, США• Соединённые Штаты Америки (США) и Израиль• Израиль почти всегда трактуют ответные действия как
неспровоцированную сознательную агрессию)
Действия в своих интересах, т.е. в сторону конкурента — и борьба с нападением• Военные конфликты » Военные действия » Военные действия в Израиле,
и собственное нападение• Военные конфликты » Военные действия » Военные действия в Израиле — это оборона («превентивные удары» того же Израиля• Израиль;
начало СВО• Военные конфликты » Военные действия » Специальная военная операция (СВО) как ответ на то ли давно случившееся, то ли вот-вот готовившееся
нападение• Военные конфликты » Военные действия » Военные действия в Израиле Украины• Украина)
Какая сторона в интересах державы — та и правильная.
Справедливость — односторонние интересы.
Союзники из противников конкурента — «борцы за свободу», союзники конкурента —
«террористы• Террор » Террористы и диктатуры».
Таким образом, «поддержка борьбы угнетенных народов• Этнография » Этносы » Народы Мира» на языке
империалистической пропаганды может означать что угодно: в диапазоне от
«помощи в справедливой оборонительной войне• Военные конфликты » Война» до «организации свержения
лояльного конкуренту политического режима в стране• Государство с доминирующими интересами
конкурента силами враждебного конкуренту политического меньшинства». Это
позволяет каждой державе-империалисту быть «на стороне угнетенных народов• Этнография » Этносы » Народы Мира
против их конкурентов» — как в Украине• Украина с обеих сторон идет
«народно-освободительная война» против «террористического• Террор фашистского режима»
противника.
Иными словами, моральные категории к империалистической борьбе категорически
неприменимы даже в тех случаях, когда используется моральный язык — это всегда
подмена понятий. Без подмены понятий утверждение Левого Движа получается
следующим: державы-империалисты практически всегда участвуют в борьбе против
их конкурентов. И всегда, в каждом случае участие держав-империалистов в
борьбе против их конкурентов всегда имеет империалистический характер.
Империалистическая война• Военные конфликты » Война не может быть одновременно народно-освободительной
Левый Движ приводит «ставку Англии• Великобритания » Англия на арабов в Османской империи• Болгария » История Болгарии » Османская империя» как пример
народно-освободительной войны с империалистической поддержкой, не зная,
видимо, послевоенной истории этого союза. В реальности поддержка Британией• Великобритания
народно-освободительного движения в Палестине• Палестина — это демонстрация обратного:
империалистическое участие в народно-освободительной борьбе превращает ее в
империалистическую. Поскольку участие держав-империалистов в борьбе против их
конкурентов всегда имеет империалистический характер , то поддержка Британии• Великобритания
означает, что восстание арабов в борьбе за свержение османского• Болгария » История Болгарии » Османская империя » Османский язык владычества
было в ее империалистических интересах замены османского• Болгария » История Болгарии » Османская империя » Османский язык владычества
британским.
Правило империалистической поддержки: наличие поддержки борьбы
державой-империалистом означает подчинение целей и характера борьбы
империалистическим (экономическим и военным) интересам союзника независимо от
изначальных целей и характера борьбы.
Поэтому после Первой Мировой британцы• Великобритания » Граждане Великобритании предали арабов: они воевали• Военные конфликты с Османской
империей• Болгария » История Болгарии » Османская империя ради экономических и военных интересов, для реализации которых
необходимо либо прямое управление, либо марионеточный режим. Из независимой
Палестины• Палестина же никакой выгоды не извлечь. Народно-освободительные движения,
которые завершаются обретением политической независимости• Государство » Независимость и свободы от внешней
эксплуатации, никогда не входили и не войдут в планы ни их империалистических
противников, ни их империалистических союзников. Это правило знакомо многим по
примеру курдов, которых США• Соединённые Штаты Америки (США) предавали каждый раз, когда они были близки к
серьезному успеху, оно настолько непреложное, что его можно считать законом• Государство » Законы и право » Теория государства и права » Правовые акты » Законы,
из которого также следуют другие правила.
Закон• Государство » Законы и право » Теория государства и права » Правовые акты » Законы империалистической поддержки: чем ближе народно-освободительная борьба в
союзе с конкурирующей державой-империалистом к победе — тем выше вероятность
предательства союзником, при победе достигая 100%.
Принцип империалистической поддержки: при прочих равных, держава-империалист
всегда предпочтет наиболее реакционную силу в качестве союзника.
Чем прогрессивнее характер народно-освободительного движения, тем оно
принципиальнее и умнее в борьбе за независимость• Государство » Независимость, и тем вероятнее, что оно не
уступит союзникам и части суверенитета• Государство » Законы и право » Теория государства и права » Отрасль права » Конституционное право » Суверенитет
• Государство » Законы и право » Конституционное право » Суверенитет для гарантии доступа к извлечению ренты
из их экономики• Экономика.
Таким образом, империалистическая поддержка в борьбе с конкурирующей державой
это:
100% отсутствие шанса на полный суверенитет• Государство » Законы и право » Теория государства и права » Отрасль права » Конституционное право » Суверенитет
• Государство » Законы и право » Конституционное право » Суверенитет и шанса на внутренний контроль
суверенитета• Государство » Законы и право » Теория государства и права » Отрасль права » Конституционное право » Суверенитет
• Государство » Законы и право » Конституционное право » Суверенитет: часть суверенитета• Государство » Законы и право » Теория государства и права » Отрасль права » Конституционное право » Суверенитет
• Государство » Законы и право » Конституционное право » Суверенитет (то есть власти закона• Государство » Законы и право » Теория государства и права » Правовые акты » Законы в стране• Государство) в той или
иной форме после победы будет под внешним управлением союзника. Это не
означает прямого колониального управления и может иметь вид формально
независимой республики, в которых важнейшие сектора переданы в собственность
капиталу• Экономика » Капитал союзника, как поступили США• Соединённые Штаты Америки (США), например, с иракскими• Ирак нефтяными запасами
после завоевания Ирака• Ирак. Отсутствие контроля над крупными секторами экономики• Экономика —
форма ограничения суверенитета• Государство » Законы и право » Теория государства и права » Отрасль права » Конституционное право » Суверенитет
• Государство » Законы и право » Конституционное право » Суверенитет, оставляющая формальную власть без значительной
части экономических рычагов и возможности что-то делать.
Высокий шанс, что с ними за победу и власть будут бороться наиболее
реакционные антидемократические политические силы общества• Экономика (наука) » Экономические учения, направления и школы » Капитализм » Буржуазия — религиозные
фундаменталисты или секулярные националисты/фашисты. Реакционные силы легче
мобилизировать на борьбу с внешним врагом, с антидемократическими силами легче
договориться об управляемой экономике• Экономика и территории после победы, поскольку у
них с самого начала нет планов допускать к управлению широкие демократические
массы, как у левых.
Будущее после победы борцов за свободу над державой-угнетателем, близкое к
будущему, которое было бы при победе державы. Это простая экономическая
логика: изгнав, в результате победы, прежнего империалиста, и получив часть
экономического и, вероятно, политического суверенитета• Государство » Законы и право » Теория государства и права » Отрасль права » Конституционное право » Суверенитет
• Государство » Законы и право » Конституционное право » Суверенитет (то есть, заведомо
ослабленное государство• Государство), ничего не останавливает капитал• Экономика » Капитал, чья логика стоит за
логикой империализма, от максимизации извлечения ренты до сопоставимой с
предыдущим угнетателем степени.Таким образом, характер войны в Украине• Военные конфликты » Военные действия » Военные действия в Украине —
империалистический, прокси-война• Военные конфликты » Война РФ• Россия и США• Соединённые Штаты Америки (США) за политический контроль, извлечение
экономической ренты и реализацию нужд безопасности за счет украинской
территории• Украина » Территория Украины, населения и ресурсов.
Поддержка США• Соединённые Штаты Америки (США) нынешней украинской власти• Украина » Государственное устройство Украины
• Государство » Государственное устройство Украины в войне• Военные конфликты » Война против РФ• Россия означает, что
Украина• Украина воюет• Военные конфликты за то, чтобы украинская территория• Украина » Территория Украины и экономика• Экономика служили интересам
безопасности и источником прибыли для американского капитала• Экономика » Капитал вместо
российского• Россия. В остальном, продолжительность и разрушительность этой войны• Военные конфликты » Война
только увеличивает долю украинской• Украина экономики• Экономика, которая будет принадлежать
американскому капиталу• Экономика » Капитал и долговой нагрузки, которая будет сдерживать любые
реформистские порывы послевоенной украинской власти• Украина » Государственное устройство Украины
• Государство » Государственное устройство Украины. В момент выбора войны• Военные конфликты » Война
вдолгую и в долг (после срыва Стамбульских переговоров, и не имея ресурсов для
продолжения войны• Военные конфликты » Война, то есть полагаясь практически полностью на внешнее
обеспечение) Зеленский, по факту, выдал Западу незаполненное подписанное
долговое обязательство, и окончательно закрепил современный украинский• Украина режим
как полуколониальную администрацию, основной задачей которого в послевоенное
время будет помогать американскому капиталу• Экономика » Капитал расширять охват и размеры
извлечения ренты из экономики Украины• Украина » Экономика Украины
• Экономика » Экономика Украины.
Ни одна из сторон не представляет народ Украины• Украина » Население Украины » Народы Украины — со стороны РФ• Россия не заявляется
подобных претензий, а со стороны США• Соединённые Штаты Америки (США) администрация Зеленского представляет
интересы США• Соединённые Штаты Америки (США), от которых его власть целиком и полностью зависит, а не народа• Этнография » Этносы » Народы Мира.
Таким образом, не только теоретически империалистическая война• Военные конфликты » Война не может быть
национально-освободительной, но и на практике это легко увидеть, задавшись
вопросом, кто народно-освободительное движение (по определению оппозиционное
неоколониальным интересам США• Соединённые Штаты Америки (США), отстаивающее интересы украинского народа• Украина » Население Украины » Народы Украины)
возглавляет и представляет? Это должна была бы быть действующая украинская
власть• Украина » Государственное устройство Украины
• Государство » Государственное устройство Украины — но ее источник власти находится в Вашингтоне• Соединённые Штаты Америки (США) » Населенные пункты США » Города США » Вашингтон, а не в Украине• Украина. Это
война• Военные конфликты » Война за раздел Украины• Украина между прямым московским• Россия » Регионы России » Субъекты Российской Федерации » Города федерального значения России » Москва управлением, с одной стороны,
и вашингтонской марионеточной администрацией (впрочем, если Россия• Россия смогла бы
взять Киев• Украина » Города Украины » Киев, то речь бы тоже не шла о прямом управлении всей Украиной• Украина, а
марионеточной администрацией Москвы• Россия » Регионы России » Субъекты Российской Федерации » Города федерального значения России » Москва) с другой.
Но по обе стороны этой войны• Военные конфликты » Война нет стороны Украины• Украина.
Справедливая война• Военные конфликты » Война » Справедливая война
• Философия » Философские направления и школы » Религиозная философия » Богословие » Справедливая война
• Философия » Разделы философии » Этика » Справедливая война не может быть капиталистической
Возвращаясь к цитате Ленина из «Социализма и Войны• Военные конфликты » Война» о справедливых
(оборонительных) против несправедливых, которой в самом начале эту дискуссию
крайне неловко пытались прекратить, прикрыв ей, как фиговым листком,
грандиозное заблуждение о народно-освободительном характере войны в Украине• Военные конфликты » Военные действия » Военные действия в Украине. В
1915 Ленин сформулировал довольно четкие рамки социалистического стандарта
справедливой войны• Военные конфликты » Война » Справедливая война
• Философия » Философские направления и школы » Религиозная философия » Богословие » Справедливая война
• Философия » Разделы философии » Этика » Справедливая война: это война• Военные конфликты » Война угнетаемых, зависимых, неполноправных государств• Государство
против чуженационального гнета грабительских «великих» держав.
“До свержения феодализма, абсолютизма и чуженационального гнета не могло быть
и речи о развитии пролетарской борьбы за социализм. Говоря о законности
«оборонительной» войны• Военные конфликты » Война по отношению к войнам• Военные конфликты » Война такой эпохи, социалисты всегда
имели в виду именно эти цели, сводящиеся к революции против средневековья и
крепостничества. Социалисты всегда понимали под «оборонительной» войной• Военные конфликты » Война
«справедливую» в этом смысле войну• Военные конфликты » Война (В. Либкнехт однажды так и выразился).
Только в этом смысле социалисты признавали и признают сейчас законность,
прогрессивность, справедливость «защиты отечества» или «оборонительной» войны• Военные конфликты » Война.
Например, если бы завтра Марокко объявило войну Франции, Индия — Англии• Великобритания » Англия,
Персия или Китай• Китайская Народная Республика (КНР) — России• Россия и т. п., это были бы «справедливые»,
«оборонительные» войны• Военные конфликты » Война, независимо от того, кто первый напал, и всякий
социалист сочувствовал бы победе угнетаемых, зависимых, неполноправных
государств• Государство против угнетательских, рабовладельческих, грабительских «великих»
держав”. В.И. Ленин
Этот стандарт был актуален, когда большая часть планеты была поделена между
горсткой европейских держав, но с тех пор мир рассыпался на 200 отдельных
государств• Государство, и с учетом важного опыта прошедшего столетия, устарел.
Сброс колониального ярма и появление этих 200 независимых государств• Государство в XX веке
было необходимым условием для дальнейшего продвижения прогресса, достижение
этого результата, можно сказать, было самоценным — поэтому как именно и кем
осуществлялось завоевание независимости• Государство » Независимость в каждом конкретном случае, не имело
большого значения.
Но теперь, когда уже балканизироваться в масштабах планеты дальше некуда, и
человечеству пора уже задуматься об обратном процессе (первая часть плана
объединения — решительное размежевание — выполнена), стандарт наличия
угнетаемых, зависимых, неполноправных государств• Государство, с одной стороны, уже
недостаточно строг для разговора о справедливости войны• Военные конфликты » Война. На сегодняшнем этапе
истории, ценность национализации власти — то есть, передачи, условно, власти в
Каталонии• Испания » Административное деление Испании » Автономные сообщества Испании » Каталония из Мадрида• Испания » География Испании » Населенные пункты Испании » Города Испании » Мадрид в руки каталонцев — сошла на нет, потому что при
капитализме• Экономика (наука) » Экономические учения, направления и школы » Капитализм это лишь передел власти между центральной и региональной
буржуазией• Экономика (наука) » Экономические учения, направления и школы » Капитализм » Буржуазия. Испанская буржуазия• Экономика (наука) » Экономические учения, направления и школы » Капитализм » Буржуазия без Каталонии• Испания » Административное деление Испании » Автономные сообщества Испании » Каталония станет чуть слабее и беднее,
каталонская, получив полноту власти, станет крепче и богаче, но для людей,
народов• Этнография » Этносы » Народы Мира, именами которых названы эти страны• Государство и регионы, ничего не изменится —
это просто вариация слияния или разделения корпораций. Если начальник филиала
объявит завтра работникам, что филиал становится отдельной компаний, а он —
самой высшей руководящей инстанцией — вряд ли он сможет найти хоть какие-то
слова, чтобы вызвать по этому поводу у людей какое-то воодушевление в отрыве
от обещания материальных бенефитов таких перемен. Но на уровне наций это еще
работает, и многие люди до сих пор верят, что если 200 стран• Государство на Земле еще
чуть-чуть перенарезать, где-то укрупнить, а где-то разделить — то это что-то
даст, что от передела власти между столичной и региональной буржуазией• Экономика (наука) » Экономические учения, направления и школы » Капитализм » Буржуазия и
сменой вывески на более «этническую» для людей на самом деле что-то изменится,
да еще к лучшему.
Этот период уже прошел. Что-то изменить может не передел границ• Государство » Государственная граница, а смена
строя. Новые границы• Государство » Государственная граница при старом капитализме• Экономика (наука) » Экономические учения, направления и школы » Капитализм ничего не дадут. Народовластие
заключается не в том, чтобы вывеска государства• Государство звучала как ваш этнос• Этнография » Этносы — это
фикция, циничное вождение за нос. Народовластие начинается с экономики• Экономика и
государства• Государство, принадлежащих народу• Этнография » Этносы » Народы Мира. И когда это условие реализовано, то
становится, внезапно, совершенно неважно, какой этнос• Этнография » Этносы на вывеске — может быть
намеренно никакого, как СССР — все равно материальная реальность, в которой
это на два порядка более ваше, народное, чем любой «этностейт» перевесит.
Поэтому любые «национально-освободительные» войны, даже угнетаемых против
угнетательских стран• Государство, если по обе стороны — буржуйские правительства• Государство » Законы и право » Теория государства и права » Правительство —
устарели. Никакие границы• Государство » Государственная граница не стоят больше войны• Военные конфликты » Война. Никакие цели не стоят войны• Военные конфликты » Война,
если по одну из сторон фронта не коммунисты и социалисты, если это не война• Военные конфликты » Война с
капитализмом• Экономика (наука) » Экономические учения, направления и школы » Капитализм, и если добыча по ту сторону войны — не переход к
посткапиталистической экономике• Экономика хотя бы в отдельных частях мира.
Поэтому устаревшую и неактуальную цитату Ленина выше я бы хотел, поблагодарив
автора за труд• Экономика » Производство » Факторы производства » Труд, мысленно отправить на вечный архивный покой, чтобы заменить ее
работой более свежего, актуального, остросовременного мыслителя, давшего,
наверное, единственно верное определение справедливой войны• Военные конфликты » Война » Справедливая война
• Философия » Философские направления и школы » Религиозная философия » Богословие » Справедливая война
• Философия » Разделы философии » Этика » Справедливая война для XXI века —
Ленина:
« Революция есть война• Военные конфликты » Война . Это — единственная законная, правомерная,
справедливая, действительно великая война из всех войн• Военные конфликты » Война, какие знает история.
Эта война• Военные конфликты » Война ведется не в корыстных интересах кучки правителей и эксплуататоров,
как все и всякие войны• Военные конфликты » Война, а в интересах массы народа• Этнография » Этносы » Народы Мира против тиранов, в интересах
миллионов и десятков миллионов эксплуатируемых и трудящихся• Экономика » Производство » Факторы производства » Труд против произвола и
насилия.»
Автор: Левый угол
Дек 22, 2024 Рабкор.ру
