Энергопереход• Энергетика — это
риск, которым можно управлять
Энергопереход• Энергетика — это риск, которым можно управлять
Александр Механик
У России• Россия есть возможности решить экологические проблемы• Экология, связанные с добычей
нефти• Энергетика » Углеводородная энергетика » Нефтяная промышленность » Нефтедобыча
• Энергетика » Углеводородная энергетика » Топливо » Нефть » Нефтедобыча
• Энергетика » Топливно-энергетический комплекс (ТЭК) » Нефтегазовая промышленность » Нефтедобыча
• Добывающая промышленность » Нефтедобыча, в том числе на арктическом шельфе• Физико-географические регионы » Арктика, и стать бенефициаром энергоперехода• Энергетика,
считает заместитель директора Проектного центра по энергопереходу Сколтеха• Объект организация » Организации по алфавиту » Организации на Ск » Сколковский институт науки и технологий (Сколтех),
независимый член совета директоров ПАО «НоваТЭК• Объект организация » Организации по алфавиту » Организации на Но » НОВАТЭК» Ирина Гайда
Заместитель директора Проектного центра по энергопереходу Сколтеха• Объект организация » Организации по алфавиту » Организации на Ск » Сколковский институт науки и технологий (Сколтех),
независимый член совета директоров ПАО «НоваТЭК• Объект организация » Организации по алфавиту » Организации на Но » НОВАТЭК» Ирина Гайда
Пресс-служба• Государство » Связи с общественностью » Пресс-служба
• Коммуникации » Связи с общественностью » Пресс-служба Сколтех• Объект организация » Организации по алфавиту » Организации на Ск » Сколковский институт науки и технологий (Сколтех)
Материалы рубрики читайте также в телеграм-канале «Техносфера, подъем!»
Н аш журнал продолжает обсуждение проблем энергоперехода• Энергетика и нефтегазодобычи, а
также угроз, которые представляют для самого процесса добычи• Добывающая промышленность » Угольная промышленность » Шахта и для экологии• Экология
несовершенные технологии• Технологии. Это обсуждение мы начали с интервью директора
Проектного центра по энергопереходу Сколковского института науки и технологий• Объект организация » Организации по алфавиту » Организации на Ск » Сколковский институт науки и технологий (Сколтех),
доктора физико-математических наук• Объект человек » Люди по роду занятий » Учёный » Ученые степени и звания » Доктор физико-математических наук Андрея Осипцова и продолжили в интервью
директора Института проблем нефти и газа• Объект организация » Организации по алфавиту » Организации на Ин » Институт проблем нефти и газа РАН » Директор, Институт проблем нефти и газа РАН РАН, доктора технических наук• Объект человек » Люди по роду занятий » Учёный » Ученые степени и звания » Доктор технических наук,
профессора РАН Эрнеста Закирова .
На этот раз наш собеседник — Ирина Гайда , заместитель директора Проектного
центра по энергопереходу Сколковского института науки и технологий• Объект организация » Организации по алфавиту » Организации на Ск » Сколковский институт науки и технологий (Сколтех), член
совета директоров компании• Объект организация » Организации по алфавиту » Организации на Но » НОВАТЭК «НоваТЭК• Объект организация » Организации по алфавиту » Организации на Но » НОВАТЭК» и ряда других нефтегазодобывающих
компаний• Энергетика » Углеводородная энергетика » Нефтяная промышленность » Нефтедобыча » Нефтегазодобывающие компании
• Энергетика » Топливно-энергетический комплекс (ТЭК) » Нефтегазовая промышленность » Нефтедобыча » Нефтегазодобывающие компании
• Энергетика » Углеводородная энергетика » Топливо » Нефть » Нефтедобыча » Нефтегазодобывающие компании
• Добывающая промышленность » Нефтедобыча » Нефтегазодобывающие компании, председатель наблюдательного совета ассоциации «Женщины в
энергетике• Энергетика».
— И Андрей Осипцов, и Эрнест Закиров в своих интервью отмечают угрозы, которые
представляют законсервированные скважины. В чем состоят недостатки современных
технологий• Технологии изготовления скважин, которые приводят к возникновению этих угроз?
Как их избежать? Как на эти проблемы смотрят в «НоваТЭКе• Объект организация » Организации по алфавиту » Организации на Но » НОВАТЭК»?
— Консервация скважин вообще не очень популярная тема в отрасли, причем
неважно, говорим мы о России• Россия или о других странах• Государство, поскольку речь идет об
обязательствах, которые крупные игроки стараются переложить на плечи маленьких
компаний. Например, известно, что в США• Соединённые Штаты Америки (США) большая часть скважин консервируется
не мейджорами, а менее крупными, менее заметными игроками, кому это было
передано, и делается это, скажем так, с переменной внимательностью к
соблюдению всех технологических требований. В Америке• Соединённые Штаты Америки (США) нефтяные и газовые
компании• Добывающая промышленность » Газовая промышленность » Газовые компании должны консервировать пробуренные ими скважины и ликвидировать другой
ущерб окружающей среде• Экология
• Экология » Экологическая политика, но, если они обанкротятся или исчезнут иным образом,
эта ответственность ложится на государство• Государство. Государство• Государство, в свою очередь,
нанимает специализированных подрядчиков для выполнения этих работ.
— А что значит передано?
— Это значит продано. Условно говоря, когда компании• Объект организация » Организации по алфавиту » Организации на Но » НОВАТЭК, оценивая портфель своих
месторождений• Геология » Природные ресурсы » Полезные ископаемые » Месторождения, активов, понимают, что приближается неизбежный этап консервации
и связанные с этим юридические и финансовые обязательства, они стараются
переложить их на плечи менее крупных инвесторов, для которых может быть меньше
риска с точки зрения репутации. И к которым менее пристально относятся
проверяющие органы• Медицина » Анатомия » Семенные пузырьки » Железа. И в Штатах• Соединённые Штаты Америки (США) это действительно становится проблемой, тем
более что у них парк законсервированных скважин в разы больше, чем у нас. В
конце 2021 года Федеральная комиссия по нефти и газу, зарегистрировала более
130 тысяч бесхозных скважин, но, по оценкам комиссии, от 310 тысяч до 800
тысяч остались неопознанными. И проблема продолжает усугубляться: в период с
2015 по 2022 год более 600 нефтегазовых компаний• Энергетика » Топливно-энергетический комплекс (ТЭК) » Нефтегазовая промышленность США объявили о банкротстве, в
результате чего тысячи скважин остались незакрытыми.
А в принципе, конечно, по мере того как происходит истощение всех более легких
типов запасов, мы переходим на трудноизвлекаемые, нетрадиционные запасы с
существенно худшими экономическими показателями• Экономика » Экономические показатели. На таких проектах жизненный
цикл скважины становится короче, и срок окупаемости тоже должен быть
существенно короче. Поэтому возникает необходимость снизить стоимость такой
скважины за счет меньшего диаметра, за счет экономии на каких-то составляющих
— технологий• Технологии, материалов. Что неизбежно приводит к сложностям и при
консервации, потому что эти скважины по-прежнему находятся в достаточно
агрессивной высококоррозийной среде и все те риски, которые возникают в связи
с негерметичностью традиционных скважин, в этих скважинах также развиваются.
Проблема продолжает усугубляться: в период с 2015 по 2022 год более 600
нефтегазовых компаний• Энергетика » Топливно-энергетический комплекс (ТЭК) » Нефтегазовая промышленность США объявили о банкротстве, в результате чего тысячи
скважин остались незакрытыми
Если говорить о технологических возможностях развития, которые есть в том
числе и в России• Россия, то очень интересное направление — использование полимерных и
композитных труб. Возможно, это снимет часть проблем, в том числе проблему
длительного нахождения в коррозийной среде после консервации.
Еще одно перспективное направление — возможность конвертации уже
законсервированных или планируемых для консервации скважин в скважины для
производства геотермальной энергии или для проектов захоронения CO 2 в
геологических пластах (CCS). В случае геотермального применения требуется
изучение геотермального потенциала региона, а также понимание структурных
характеристик скважин и необходимости дополнительной модернизации. Кроме того,
необходимо проводить и тщательный экономический анализ• Экономика » Экономический анализ — экономия на бурении
новой скважины зачастую нивелируется расходами на необходимую модернизацию.
Аналогичным образом для проектов CCS необходимо оценивать характеристики
предполагаемого резервуара захоронения, проводить геомеханическое и
гидродинамическое моделирование закачки для оценки рисков и подбора
оптимального режима закачки CO 2 .
Но, конечно, в первую очередь, на мой взгляд, вызов консервации скважин здесь
не на стороне технологий• Технологии, а на стороне жесткости регулирования связанных с
этим проблем. И, мне кажется, ожидать, что прямо сейчас будут предприняты
шаги, повышающие регуляторные требования, не стоит.
— А как обстоят дела с законсервированными скважинами у нас, безотносительно к
конкретным компаниям• Объект организация » Организации по алфавиту » Организации на Но » НОВАТЭК? У нас же продать их, наверное, некому. Малых компаний• Объект организация » Организации по алфавиту » Организации на Но » НОВАТЭК
практически нет.
— Совершенно верно. Было предпринято несколько попыток системно решать вопросы
с так называемыми хвостовыми месторождениями• Геология » Природные ресурсы » Полезные ископаемые » Месторождения, то есть месторождениями• Геология » Природные ресурсы » Полезные ископаемые » Месторождения на грани
экономической эффективности. Было несколько экспериментов• Объект человек » Люди по роду занятий » Учёный по передаче таких
участков практически в формате пенсионного фонда• Государство » Законы и право » Правовая система России » Социальное обеспечение » Социальная защита » Пенсионное обеспечение » Пенсионные фонды
• Государство » Социальная политика » Социальное обеспечение » Социальная защита » Пенсионное обеспечение » Пенсионные фонды
• Государство » Социальная политика » Социальная защита » Пенсионное обеспечение » Пенсионные фонды бывшим руководителям. Это
позволяет продлить экономическую жизнь таких месторождений• Геология » Природные ресурсы » Полезные ископаемые » Месторождения за счет снижения
накладных расходов, которые, конечно же, в маленькой семейной компании• Объект организация » Организации по алфавиту » Организации на Но » НОВАТЭК в разы
ниже, чем в компании государственной или частной, но большого международного
масштаба. Но пока окончательный ответ не получен. Компании• Объект организация » Организации по алфавиту » Организации на Но » НОВАТЭК работают с
регуляторами над упрощением и изменением налогообложения, и многие компании• Объект организация » Организации по алфавиту » Организации на Но » НОВАТЭК не
закрывают скважины окончательно, а выводят их из эксплуатации, временно, и
ждут, вдруг что-то изменится. Тем более что действительно иногда бывают
ситуации, когда остановленная скважина после открытия дает приток.
— Эрнест Закиров как раз отмечает, что с точки зрения классической теории
происхождения нефти• Энергетика » Углеводородная энергетика » Топливо » Нефть » Происхождение нефти это необъяснимо. Откуда берется нефть и газ в этих
заброшенных скважинах и вдруг снова возникает возможность их эксплуатации?
— Я, конечно же, не геолог, но тем не менее мне кажется, что ответ на вопрос о
восстановлении давления в пласте в окрестности остановленной и
законсервированной скважины можно получить в рамках традиционной гидродинамики
пластовых течений вне зависимости от теории собственно происхождения нефти• Энергетика » Углеводородная энергетика » Топливо » Нефть » Происхождение нефти.
Временная приостановка добычи• Добывающая промышленность » Угольная промышленность » Шахта приводит к сужению воронки давления вокруг
скважины и восстановлению давления в прискважинной зоне, что в итоге приводит
к росту градиента давления в прискважинной области и проявляется как
увеличение линейной скорости притока нефти• Энергетика » Углеводородная энергетика » Топливо » Нефть при повторном запуске скважины в
добычу• Добывающая промышленность » Угольная промышленность » Шахта.
Комплекс месторождения• Геология » Природные ресурсы » Полезные ископаемые » Месторождения Экофиск. Норвегия• Норвегия
conocophillips.com
Вопрос о происхождении нефти• Энергетика » Углеводородная энергетика » Топливо » Нефть » Происхождение нефти — это, конечно, вопрос к геологам, хотя,
безусловно, обе теории имеют право на жизнь• Государство » Законы и право » Права человека » Право на жизнь. И главное, что в итоге обе могут
оказаться правильными. Потому что наличие одного типа процессов не отменяет
возможности существования и другого.
— Тот же Эрнест Закиров придерживается довольно радикальной позиции в
отношении добычи• Добывающая промышленность » Угольная промышленность » Шахта на шельфе и на океаническом дне, особенно в Арктике• Политика » Арктический регион
• Физико-географические регионы » Арктика, считая,
что это сверхопасное занятие с точки зрения экологии• Экология и, в общем, такую добычу• Добывающая промышленность » Угольная промышленность » Шахта
лучше запретить. А Андрей Осипцов сказал, что если мы их забросим, то этим
воспользуются все остальные.
— Действительно, с точки зрения масштабных технологических вызовов арктическая• Политика » Арктический регион
• Физико-географические регионы » Арктика
добыча• Добывающая промышленность » Угольная промышленность » Шахта — это почти полеты в космос. И если говорить о стране• Государство, которая во
многом является технологическим лидером в этой области, Норвегии• Норвегия, то она
развивала такого типа добычу• Добывающая промышленность » Угольная промышленность » Шахта в тесной связке со своей оборонной
промышленностью• Экономика » Военная экономика. Это была государственная задача и программа.
На сегодня арктический шельф• Физико-географические регионы » Арктика, наверное, последний недоразведанный, недодобытый
источник ресурсов на нашей планете. И пока растет население и есть запрос на
рост благосостояния, я не думаю, что есть предпосылки для того, чтобы
отказываться от освоения этих ресурсов. Другое дело, что в отличие от других
шельфовых регионов здесь дополнительные вызовы связаны и с ледовой
обстановкой, и с очень специфическими погодными условиями• Метеорология » Погодные явления. Вероятно, здесь
потребуется развитие технологий• Технологии погружной добычи• Добывающая промышленность » Угольная промышленность » Шахта или вообще подводной добычи• Добывающая промышленность » Угольная промышленность » Шахта,
с тем чтобы минимизировать столкновение со стихиями на поверхности.
— У норвежцев ведь уже есть подводная добыча• Добывающая промышленность » Угольная промышленность » Шахта…
— Совершенно верно. И у них есть весьма развитая отрасль подводного
нефтесервиса и производства высокотехнологичного• Технологии, в том числе почти
автоматизированного, оборудования для подводных манипуляций. Но мне кажется,
что России• Россия с ее протяженным и стратегически значимым северным шельфом тоже
важно заниматься развитием подобной отрасли.
— Но, по-моему, такие пробы были уже в том же «НоваТЭКе• Объект организация » Организации по алфавиту » Организации на Но » НОВАТЭК»?
— Есть несколько компаний• Объект организация » Организации по алфавиту » Организации на Но » НОВАТЭК, которые занимаются проектами на шельфе Арктики• Политика » Арктический регион
• Физико-географические регионы » Арктика.
Первый арктический• Политика » Арктический регион
• Физико-географические регионы » Арктика терминал — Варандейский, его построил «ЛУКойл• Объект организация » Организации по алфавиту » Организации на Лу » НК Лукойл». Это не
проект добычи• Добывающая промышленность » Угольная промышленность » Шахта, но с точки зрения серьезного арктического• Политика » Арктический регион
• Физико-географические регионы » Арктика шельфового
строительства это первый реализованный проект, он был сделан уже достаточно
давно и до сих пор функционирует. Приразломное месторождение• Геология » Природные ресурсы » Полезные ископаемые » Месторождения — единственное на
сегодняшний день месторождение• Геология » Природные ресурсы » Полезные ископаемые » Месторождения на арктическом шельфе• Физико-географические регионы » Арктика России• Россия, где добыча нефти• Энергетика » Углеводородная энергетика » Нефтяная промышленность » Нефтедобыча
• Энергетика » Углеводородная энергетика » Топливо » Нефть » Нефтедобыча
• Энергетика » Топливно-энергетический комплекс (ТЭК) » Нефтегазовая промышленность » Нефтедобыча
• Добывающая промышленность » Нефтедобыча
уже начата компанией• Объект организация » Организации по алфавиту » Организации на Но » НОВАТЭК «Газпромнефть• Объект организация » Организации по алфавиту » Организации на Га » Газпром (ПАО) » Газпром нефть
• Объект организация » Организации по алфавиту » Организации на Га » Газпром нефть-шельф».
Арктический шельф• Физико-географические регионы » Арктика, наверное, последний недоразведанный, недодобытый объем
ресурсов на нашей планете. И пока растет население и есть запрос на рост
благосостояния, я не думаю, что есть предпосылки для того, чтобы отказываться
от освоения этих ресурсов
В арктическом регионе• Политика » Арктический регион
• Физико-географические регионы » Арктика активно развивают добычу• Добывающая промышленность » Угольная промышленность » Шахта «НоваТЭК• Объект организация » Организации по алфавиту » Организации на Но » НОВАТЭК» и другие компании• Объект организация » Организации по алфавиту » Организации на Но » НОВАТЭК,
хотя к шельфовым проектам добычи• Добывающая промышленность » Угольная промышленность » Шахта пока имеют доступ только «Газпром• Объект организация » Организации по алфавиту » Организации на Га » Газпром (ПАО)» и
«Роснефть• Объект организация » Организации по алфавиту » Организации на Ро » НК Роснефть». Но сжижение газа, логистика по Северному морскому пути• Экономика » Мировая экономика » Международный транспортный коридор » Северный морской путь (СМП)
• Транспорт » Водный транспорт » Морской транспорт » Северный морской путь (СМП)
• Транспорт » Международный транспортный коридор » Северный морской путь (СМП)
• Моря, заливы, проливы » Океаны » Северный Ледовитый океан » Северный морской путь (СМП) — все это
уже сейчас активно реализуется несколькими игроками.
— Многие считают и технологию• Технологии гидроразрыва пласта• Энергетика » Углеводородная энергетика » Нефтяная промышленность » Нефтедобыча » Гидравлический разрыв пласта
• Энергетика » Топливно-энергетический комплекс (ТЭК) » Нефтегазовая промышленность » Нефтедобыча » Гидравлический разрыв пласта
• Энергетика » Углеводородная энергетика » Топливо » Нефть » Нефтедобыча » Гидравлический разрыв пласта
• Добывающая промышленность » Нефтедобыча » Гидравлический разрыв пласта большой экологической• Экология
угрозой. Да, она обеспечивает добычу• Добывающая промышленность » Угольная промышленность » Шахта, но при этом может вызывать очень большие
экологические последствия.
— В принципе, любая добыча нефти• Энергетика » Углеводородная энергетика » Нефтяная промышленность » Нефтедобыча
• Энергетика » Углеводородная энергетика » Топливо » Нефть » Нефтедобыча
• Энергетика » Топливно-энергетический комплекс (ТЭК) » Нефтегазовая промышленность » Нефтедобыча
• Добывающая промышленность » Нефтедобыча потенциально может вызывать крайне негативные
последствия, потому что мы пробиваем естественные границы резервуаров и все
вещества, которые в этих резервуарах находятся, начинают попадать или на
поверхность, или в водоносные слои, что немногим лучше. И действительно,
проблема качества питьевой воды, проблема загрязнения• Экология » Загрязнение в регионах добычи• Добывающая промышленность » Угольная промышленность » Шахта
поверхностных вод• География (наука) » Гидрология » Поверхностные воды и вообще просто всего. Это вопрос к отрасли, это одна из
причин того, что отрасль очень часто попадает под перекрестный огонь экологов• Экология
и регуляторов. Мне кажется, что единственный способ эффективно этим управлять
— создавать условия, когда местное население имеет доступ к доходам от добычи• Добывающая промышленность » Угольная промышленность » Шахта
(как, например, на Аляске), а руководство компаний — операторов добычи• Добывающая промышленность » Угольная промышленность » Шахта должно
жить в регионах, где применяются такие технологии• Технологии и непосредственно
сталкиваться с последствиями воздействия их компании• Объект организация » Организации по алфавиту » Организации на Но » НОВАТЭК на окружающую среду• Экология » Среда обитания.
— В свое время я брал интервью у руководителя одной из наших крупнейших
нефтедобывающих компаний• Энергетика » Углеводородная энергетика » Нефтяная промышленность » Нефтедобыча » Нефтегазодобывающие компании
• Энергетика » Топливно-энергетический комплекс (ТЭК) » Нефтегазовая промышленность » Нефтедобыча » Нефтегазодобывающие компании
• Энергетика » Углеводородная энергетика » Топливо » Нефть » Нефтедобыча » Нефтегазодобывающие компании
• Добывающая промышленность » Нефтедобыча » Нефтегазодобывающие компании, и он занимал жесткую позицию: получение прибыли —
это главное, все остальное нас не волнует.
— Мне кажется, это весьма устаревшая точка зрения. Да, это очень удобная
позиция для бизнеса, который говорит, что все остальное — это вопросы к
государству• Государство или к негосударственным организациям, занимающимися социальной или
экологической• Экология проблематикой. Но сегодня даже в альма-матер капитализма, в
Гарварде, публикуются исследования, доказывающие, что такое разделение
невозможно, что государство• Государство никогда не успеет за компаниями• Объект организация » Организации по алфавиту » Организации на Но » НОВАТЭК, быстро
придумывающими новые способы извлечь прибыль, если их не сдерживать и не
направлять должным образом.
Собственно, поэтому я думаю, что повестка устойчивого развития либо станет
неотъемлемой частью стратегии компаний• Объект организация » Организации по алфавиту » Организации на Но » НОВАТЭК (особенно ресурсодобывающих), либо
приведет к обострению противоречий, вплоть до прекращения существования
каких-то компаний• Объект организация » Организации по алфавиту » Организации на Но » НОВАТЭК.
Прекратилась добыча газа• Энергетика » Углеводородная энергетика » Добыча природного газа и газового конденсата
• Добыча полезных ископаемых » Добыча топливно-энергетических полезных ископаемых » Добыча сырой нефти и природного газа; предоставление услуг в этих областях » Добыча природного газа и газового конденсата на Гронингенском месторождении• Геология » Природные ресурсы » Полезные ископаемые » Месторождения
rogtecmagazine.com
Но, возвращаясь к гидроразрыву, там есть два источника проблем. Во-первых,
когда мы что-то масштабно разрушаем под землей, это неизбежно, просто
вследствие действия законов• Государство » Законы и право » Теория государства и права » Правовые акты » Законы геомеханики, сказывается на устойчивости грунта,
на доступности и качестве питьевой воды. Это одна из причин того, что
прекращено освоение Гронингенского месторождения• Геология » Природные ресурсы » Полезные ископаемые » Месторождения в Нидерландах. Это достаточно
большое газовое месторождение• Энергетика » Углеводородная энергетика » Природный газ » Месторождение природного газа, добычу• Добывающая промышленность » Угольная промышленность » Шахта на котором были вынуждены остановить,
потому что она приводила к локальным сейсмическим событиям.
Кроме того, в технологиях• Технологии гидроразрыва пласта• Энергетика » Углеводородная энергетика » Нефтяная промышленность » Нефтедобыча » Гидравлический разрыв пласта
• Энергетика » Топливно-энергетический комплекс (ТЭК) » Нефтегазовая промышленность » Нефтедобыча » Гидравлический разрыв пласта
• Энергетика » Углеводородная энергетика » Топливо » Нефть » Нефтедобыча » Гидравлический разрыв пласта
• Добывающая промышленность » Нефтедобыча » Гидравлический разрыв пласта, которые выбирают компании• Объект организация » Организации по алфавиту » Организации на Но » НОВАТЭК, есть
большая доля ноу-хау, закрытой информации о том, что же на самом деле они туда
закачивают и в каких объемах. И учитывая, что мы весьма приблизительно потом
можем показать, куда оно попало в результате реализуемых геолого-технических
мероприятий, люди боятся, что в используемых жидкостях и присадках есть
вещества слабо совместимые с нормальным функционированием живых организмов.
— А что, на ваш взгляд, сейчас должно дополнительно предпринять государство• Государство,
ведь вроде бы уже и так очень много регулирующих документов?
— Мне кажется, что природоохранное регулирование у нас в стране• Государство развивается
очень динамично. В целом развитие этой отрасли, наверное, опережает развитие
многих других отраслей. Но очень многое достигается, скорее, «методами кнута»
— ужесточением нормативов, введением дополнительных направлений регулирования
и высокими штрафами за нарушение природоохранного законодательства. Дополнить
это регулирование «методами пряника» было бы не менее полезно.
Например, во многих других странах• Государство практикуется подход, когда при
государственных закупках• Государство » Государственный заказ компаниям• Объект организация » Организации по алфавиту » Организации на Но » НОВАТЭК, которые используют наиболее экологически
эффективные решения, даются дополнительные преимущества. То есть на рынке ты
можешь работать, как считаешь нужным, но, если ты хочешь быть поставщиком
государства• Государство, будь добр, превышай минимальные требования законодательства.
На рынке ты можешь работать, как считаешь нужным, но, если ты хочешь быть
поставщиком государства• Государство, будь добр, превышай минимальные требования
законодательства
Во-вторых, если мы посмотрим на развитие зеленых технологий• Технологии, то даже до
введения санкций• Политика » Геополитика » Международные отношения » Международное право » Международно-правовые санкции продвинутыми технологиями• Технологии никто не рвался с нами делиться.
При этом затраты нашего государства• Государство на создание зеленых технологий• Технологии были
относительно невелики. А именно государственные затраты на исследования и
разработки• Деятельность профессиональная, научная и техническая » Научные исследования и разработки всегда предшествуют развитию новых отраслей — не важно, говорим мы
о космосе• Деятельность профессиональная, научная и техническая » Научные исследования и разработки, телекоммуникациях или новой энергетике• Энергетика. В нынешних условиях, после
введения санкционных ограничений, государственное софинансирование НИОКР• Технологии в
области зеленых технологий• Технологии могло бы стать важным рычагом влияния на компании• Объект организация » Организации по алфавиту » Организации на Но » НОВАТЭК.
Как альтернатива — предоставлять налоговые и иные льготы компаниям• Объект организация » Организации по алфавиту » Организации на Но » НОВАТЭК, которые
сами создают зеленые продукты и технологии• Технологии. Так что я за развитие «пряников» в
экологическом• Экология регулировании…
— Эрнест Закиров считает, что нужны очень серьезные научные исследования• Деятельность профессиональная, научная и техническая » Научные исследования и разработки того,
что происходит в этих самых скважинах при применении разных методов добычи• Добывающая промышленность » Угольная промышленность » Шахта. Но
пока, по его мнению, нефтегазодобывающие компании• Энергетика » Углеводородная энергетика » Нефтяная промышленность » Нефтедобыча » Нефтегазодобывающие компании
• Энергетика » Топливно-энергетический комплекс (ТЭК) » Нефтегазовая промышленность » Нефтедобыча » Нефтегазодобывающие компании
• Энергетика » Углеводородная энергетика » Топливо » Нефть » Нефтедобыча » Нефтегазодобывающие компании
• Добывающая промышленность » Нефтедобыча » Нефтегазодобывающие компании как-то на научные
исследования• Деятельность профессиональная, научная и техническая » Научные исследования и разработки смотрят без энтузиазма. И в Институте проблем нефти и газа РАН• Объект организация » Организации по алфавиту » Организации на Ин » Институт проблем нефти и газа РАН
даже задумались, не взять ли им, научному институту, скважину на себя. И на
этой скважине проводить научные исследования• Деятельность профессиональная, научная и техническая » Научные исследования и разработки.
— В нефтяных компаниях всегда есть конфликт интересов между вице-президентом
по добыче• Добывающая промышленность » Угольная промышленность » Шахта, который считает, что скважина каждую секунду должна давать максимум
дебета, и геологами и экологами• Экология, которые говорят: давайте мы еще что-нибудь
отремонтируем и проведем какое-нибудь дополнительное геофизическое
исследование• Геофизика » Геофизическое исследование. То есть производственные задачи конфликтуют с задачами
исследований и в отдельно взятых компаниях• Объект организация » Организации по алфавиту » Организации на Но » НОВАТЭК, и в отрасли в целом.
При этом, безусловно, какой-то объем исследований уже проводится разными
компаниями• Объект организация » Организации по алфавиту » Организации на Но » НОВАТЭК, и у каждой из них есть свой массив данных по самым разным
направлениям.
На мой взгляд, было бы важно стимулировать консолидацию данных, полученных
различными компаниями• Объект организация » Организации по алфавиту » Организации на Но » НОВАТЭК, для использования в научных• Технологии целях. Потому что сейчас,
неважно, говорим мы о скважинах или, например, о датчиках устойчивости
инфраструктуры в условиях вечной мерзлоты• Метеорология » Климатология » Вечная мерзлота
• География (наука) » Криология » Геокриология » Вечная мерзлота, — каждая компания• Объект организация » Организации по алфавиту » Организации на Но » НОВАТЭК «сидит» на своем
массиве информации. И даже когда ученые• Объект человек » Люди по роду занятий » Учёный, как мои коллеги в Сколтехе• Объект организация » Организации по алфавиту » Организации на Ск » Сколковский институт науки и технологий (Сколтех), пытаются
строить модели деградации мерзлоты в связи с климатическими изменениями• Политика » Геополитика » Международные отношения » Направления международного сотрудничества » Изменение климата
• Метеорология » Климатология » Изменение климата, им
приходится собирать эту информацию по крупицам в разных источниках, а иногда и
придумывать, как обходиться без доступа к информации, хотя точно известно, что
какие-то бизнесы уже ею владеют.
Изначально траекторию нынешнего, то есть четвертого, перехода объявляли как
отказ от ископаемых видов энергоносителей• Энергетика » Топливно-энергетический комплекс (ТЭК) и полный переход на ВИЭ, в первую
очередь СЭС и ВЭС
transenerkom.ru
А в принципе, это проблема национального масштаба, и хорошо бы иметь
консолидированные данные в общем доступе, для авторизованных научных
организаций. Такие данные можно было бы использовать для более глубокого
понимания процессов деградации мерзлоты, и для каждой отдельной компании• Объект организация » Организации по алфавиту » Организации на Но » НОВАТЭК это
тоже дало бы более быстрые и точные результаты.
Я не очень верю в то, что аренда или покупка отдельной скважины для отдельных
исследований закроет все проблемы…
— Нет, конечно, но у них есть конкретные направления исследований, которые они
рассчитывают на этой скважине проводить. Естественно, она не закроет всего.
— К сожалению, в отрасли не так много примеров, когда все компании• Объект организация » Организации по алфавиту » Организации на Но » НОВАТЭК
договорились что-то сделать совместно. На мой взгляд, и в климатической
повестке• Экология » Экологическая политика, и в повестке оптимизации расходов на ликвидацию экологического
ущерба• Экология есть несколько магистральных вопросов, по которым отраслевая кооперация
была бы крайне полезна. Давайте консолидируем информацию и ресурсы НИОКР• Технологии по
таким вопросам для всех игроков отрасли, разработаем• Технологии методологии и технологии• Технологии
все вместе, и каждый сможет воспользоваться преимуществами более экономичных и
эффективных решений. Если государство• Государство поддержит это, сказав, что, например,
какую-то научную• Технологии часть мы софинансируем за счет государственных грантов, это,
безусловно, поможет.
— В принципе, у этого института есть средства на научные исследования• Деятельность профессиональная, научная и техническая » Научные исследования и разработки, но не
всегда удается, я так понял, пробиться на эти скважины…
— Пробиться всегда легче, если это программа, за которой стоит и государство• Государство,
и сеть индустриальных партнеров. Кроме того, индустриальные партнеры должны
понимать, что работа по данному направлению неизбежна, например потому, что
будут введены ограничения на использование иностранных технологий• Технологии в тех или
иных процессах.
Кроме того, не всегда диалог между наукой• Деятельность профессиональная, научная и техническая » Научные исследования и разработки и бизнесом происходит легко. Поэтому
нужны переводчики с бизнесового на научный• Технологии и обратно. Но сейчас не было бы
счастья, да несчастье помогло, доступ к готовым технологиям• Технологии ограничен, а
технологии• Технологии нужны, и это стимулирует компании• Объект организация » Организации по алфавиту » Организации на Но » НОВАТЭК к тому, чтобы вовлекаться в
какой-то диалог с научными институтами.
Для большинства игроков отрасли энергопереход• Энергетика уже стал неотъемлемой частью
управления рисками. Компании• Объект организация » Организации по алфавиту » Организации на Но » НОВАТЭК понимают, что некий минимальный объем
обязательной программы устойчивого развития в целом и энергоперехода• Энергетика в
частности ТЭК• Энергетика » Топливно-энергетический комплекс (ТЭК) должен реализовывать
Есть те, кто делает это плохо. Они приходят к научной группе• Деятельность профессиональная, научная и техническая » Научные исследования и разработки, занимающейся,
например, инструментами оптимизации, и говорят: где у вас тут готовый
программный продукт• Информационные технологии » Информационно-коммуникационные технологии » Информационные технологии и телекоммуникации » Программирование » Программное обеспечение » Прикладное программное обеспечение
• Информационные технологии » Информатика » Программирование » Программное обеспечение » Прикладное программное обеспечение
• Высокие технологии » Информационные технологии и телекоммуникации » Программирование » Программное обеспечение » Прикладное программное обеспечение? дайте мне бесплатно лицензию протестировать. Так не
бывает, университет — это не благотворительная организация• Экономика » Социальная экономика » Благотворительность » Благотворительные организации, более того, не
компания• Объект организация » Организации по алфавиту » Организации на Но » НОВАТЭК по производству программного обеспечения. В лучшем случае у них есть
вычислительное ядро, которое нужно протестировать, улучшить за счет работы на
реальных данных, уточнить задачи. Необходимо, чтобы ученые• Объект человек » Люди по роду занятий » Учёный решали не
придуманные ими самими задачи, а конкретные задачи в той постановке, которая
происходит в реальном бизнес-процессе компании• Объект организация » Организации по алфавиту » Организации на Но » НОВАТЭК. И помимо вычислительного ядра
необходим грамотный пользовательский интерфейс, клиентская поддержка и все то,
что позволяет продавать готовый программный продукт• Информационные технологии » Информационно-коммуникационные технологии » Информационные технологии и телекоммуникации » Программирование » Программное обеспечение » Прикладное программное обеспечение
• Информационные технологии » Информатика » Программирование » Программное обеспечение » Прикладное программное обеспечение
• Высокие технологии » Информационные технологии и телекоммуникации » Программирование » Программное обеспечение » Прикладное программное обеспечение.
Есть компании• Объект организация » Организации по алфавиту » Организации на Но » НОВАТЭК, которые идут по другому пути и либо у себя внутри создают
подразделения, занимающиеся выращиванием инноваций, от научного• Технологии задела до
продукта, либо создают эффективные экосистемы из подрядчиков, способные
конвертировать научный• Технологии задел в сервис или продукт. То есть у заказчика есть
поставщик программного обеспечения• Информационные технологии » Информационно-коммуникационные технологии » Информационные технологии и телекоммуникации » Программирование » Программное обеспечение
• Информационные технологии » Информатика » Программирование » Программное обеспечение
• Высокие технологии » Информационные технологии и телекоммуникации » Программирование » Программное обеспечение с пониманием бизнес-процессов заказчика,
правильным уровнем сервиса и качеством поддержки. Этот поставщик, вероятно, не
понимает высокую математику, но к нему за руку приводят ученых• Объект человек » Люди по роду занятий » Учёный, способных
создать вычислительное ядро. И вот тогда в этом треугольнике создается
настоящее наукоемкое ПО.
— Вы работаете и в газовой компании• Добывающая промышленность » Газовая промышленность » Газовые компании, и в центре по энергопереходу, то есть в
коллективе, который, в известном смысле, обсуждает, как отказаться от
ископаемого топлива• Энергетика » Углеводородная энергетика » Топливо » Ископаемое топливо
• Геология » Природные ресурсы » Полезные ископаемые » Ископаемое топливо. Как это сочетается для вас и для ваших заказчиков?
— Я член совета директоров нескольких компаний• Объект организация » Организации по алфавиту » Организации на Но » НОВАТЭК, и я убеждена, что
энергопереход• Энергетика — это один из важнейших стратегических вызовов для всего ТЭКа• Энергетика » Топливно-энергетический комплекс (ТЭК).
Поэтому компаниям• Объект организация » Организации по алфавиту » Организации на Но » НОВАТЭК необходимо хорошо разбираться в происходящих трансформациях
энергосистем и отслеживать, как эволюционируют стратегии потребителей и
конкурентов. Это крайне важно для любого игрока, неважно, это газовая компания• Добывающая промышленность » Газовая промышленность » Газовые компании
или компания• Объект организация » Организации по алфавиту » Организации на Но » НОВАТЭК, производящая гидротурбины. А применительно к проблеме
энергоперехода• Энергетика для газовой отрасли• Объект организация » Организации по алфавиту » Организации на Га » Газпром (ПАО) надо понимать несколько базовых вещей.
Во-первых, в крупных индустриальных экономиках большая часть сокращения
эмиссии парниковых газов• Политика » Геополитика » Международные отношения » Направления международного сотрудничества » Изменение климата
• Метеорология » Климатология » Изменение климата до сих пор происходила преимущественно за счет замены
угля газом. И глядя на то, как выглядит ландшафт энергосистем мира, я думаю,
что в ближайшие пару десятков лет, вероятнее всего, так и продолжится. Это
наименее травматичный и наиболее быстрый подход.
Ирина Гайда
Пресс-служба• Государство » Связи с общественностью » Пресс-служба
• Коммуникации » Связи с общественностью » Пресс-служба Сколтех• Объект организация » Организации по алфавиту » Организации на Ск » Сколковский институт науки и технологий (Сколтех)
Плюс надо понимать, что на многих рынках газ• Энергетика » Углеводородная энергетика » Рынок газа
• Экономика » Финансы » Товарные рынки » Рынок газа в энергетическом• Энергетика эквиваленте
дешевле нефти• Энергетика » Углеводородная энергетика » Топливо » Нефть. Поэтому одновременно развиваются технологии• Технологии использования
компримированного, сжатого природного газа для транспорта. То есть газ не
только с углем конкурирует, но и с нефтепродуктами• Энергетика » Углеводородная энергетика » Топливо » Нефть » Нефтепродукты.
И третий момент. Даже те, кто, критикует газ за выбросы метана• Энергетика » Углеводородная энергетика » Топливо » Метан
• Химия » Химические элементы » Химические соединения по элементам » Соединения углерода » Органические соединения » Углеводороды » Алканы » Метан, не могут
отрицать, что газ — самый чистый и самый низкоуглеродный энергоноситель• Энергетика » Топливно-энергетический комплекс (ТЭК) среди
всех видов традиционных ископаемых топлив• Энергетика » Углеводородная энергетика » Топливо » Ископаемое топливо
• Геология » Природные ресурсы » Полезные ископаемые » Ископаемое топливо. Для энергосистем с высокой долей
ВИЭ газовые резервные мощности — наименьшее зло. И в процессе развития
ВИЭ-сегмента иметь костяк резерва в виде газовых электростанций пока еще более
экономически эффективно, чем вкладываться в литиевые или иные накопители
индустриального масштаба.
— Насколько прониклись нефтегазодобытчики этой проблемой энергоперехода• Энергетика,
насколько они понимают, что придется приспосабливаться?
— Для большинства игроков отрасли энергопереход• Энергетика уже стал неотъемлемой частью
управления рисками. Компании• Объект организация » Организации по алфавиту » Организации на Но » НОВАТЭК понимают, что некий минимальный объем
обязательной программы устойчивого развития в целом и энергоперехода• Энергетика в
частности ТЭК• Энергетика » Топливно-энергетический комплекс (ТЭК) должен реализовывать. Кроме того, и консервативные, и
прогрессивные игроки уже сегодня анализируют те проекты, которые одновременно
дают и экологический• Экология, и экономический результат. Например, если мы можем
произвести СПГ• Энергетика » Углеводородная энергетика » Природный газ » Сжиженный природный газ (сжиженный природный газ• Энергетика » Углеводородная энергетика » Природный газ » Сжиженный природный газ), используя электрогенерацию от ВИЭ, а
не от сжигания газа, то сэкономленный газ мы прекрасно продадим и заодно
покажем низкий углеродный след нашей продукции• Государство » Государственный заказ.
Устойчивое развитие — это ведь не только про низкоуглеродную энергию, а еще и
про доступную. А кризис последних двух лет показал, что углеводороды очень
быстро перенастраиваются и в больших объемах находят новые пути к потребителю.
Это важно, потому что не иметь доступа к энергии в современном мире
невозможно.
— Ожидают ли компании• Объект организация » Организации по алфавиту » Организации на Но » НОВАТЭК, что в процессе энергоперехода• Энергетика их производство в
конечном счете будет свернуто? Или они считают, что все-таки газ всегда будет
необходим в достаточно больших объемах?
— Мне кажется, что это вопрос горизонта планирования, который практикуется в
той или иной компании• Объект организация » Организации по алфавиту » Организации на Но » НОВАТЭК. Один из вызовов климатической повестки• Экология » Экологическая политика в том, что мы
говорим об изменениях, происходящих в масштабах десятилетий. Хотя
инвестиционные проекты• Экономика » Финансы » Инвестиции » Инвестиционный проект ТЭКа• Энергетика » Топливно-энергетический комплекс (ТЭК) рассматриваются на деять-пятнадцать лет, реальные
горизонты планирования руководителей (зачастую обусловленные сроками их
контрактов), гораздо короче.
Климатическая повестка• Экология » Экологическая политика требует, чтобы люди мыслили десятилетиями. А
электоральные сроки или контракты руководства компаний• Объект организация » Организации по алфавиту » Организации на Но » НОВАТЭК, гораздо более
короткие... И в этом, собственно, состоит противоречие
Я думаю, что в газовой отрасли• Объект организация » Организации по алфавиту » Организации на Га » Газпром (ПАО) все видят свои перспективы скорее оптимистично,
в том числе по причинам, которые я описала выше. Это наименьшее из зол и
достаточно быстрый и экономически эффективный способ радикально снизить
выбросы парникового газа• Экология » Охрана окружающей среды » Глобальное потепление » Парниковые газы
• Политика » Геополитика » Международные отношения » Направления международного сотрудничества » Изменение климата » Глобальное потепление » Парниковые газы
• Метеорология » Климатология » Изменение климата » Глобальное потепление » Парниковые газы
• Метеорология » Климатология » Парниковые газы по сравнению с углем. Но климатическая повестка• Экология » Экологическая политика
требует, чтобы люди мыслили десятилетиями. А электоральные сроки или контракты
руководства компаний• Объект организация » Организации по алфавиту » Организации на Но » НОВАТЭК гораздо более короткие… И в этом, собственно, состоит
противоречие.
Возможно, поэтому с 2022 года потребление угля• Добывающая промышленность » Угольная промышленность в Европе• Физико-географические регионы » Европа выросло. Когда
выяснилось, что дешевого газа• Энергетика » Углеводородная энергетика » Рынок газа
• Экономика » Финансы » Товарные рынки » Рынок газа больше нет, дорогой газ показался менее
привлекательной опцией, чем дешевый уголь из соседней шахты• Добывающая промышленность » Угольная промышленность » Шахта. И долгосрочные
климатические цели померкли перед необходимостью прямо сейчас сдерживать рост
стоимости энергии для экономики. То есть когда дело доходит до вопросов
энергобезопасности…
— …то она выходит на первый план.
— Она выходит на первый план. Поэтому мне кажется, что сейчас, в том числе на
климатической конференции, развитым странам будет довольно трудно пытаться
заставить большие угольные страны• Государство отказаться от их угольной генерации
какими-то ускоренными темпами.
— Я так понимаю, что сейчас основные угольные страны• Государство — это Китай• Китайская Народная Республика (КНР) и Индия• Индия?
— Совершенно верно, но и Южная Африка тоже. И объективно это в значительной
степени связано с тем, что дешевое производство стали• Обрабатывающие производства » Металлургическое производство и производство готовых металлических изделий » Металлургическое Производство » Производство чугуна, стали и ферросплавов » Производство стали (ОКВЭД)
• Металлургия » Черная металлургия » Производство стали (ОКВЭД) — это уголь, а также с
тем, что сегодня Китая• Китайская Народная Республика (КНР) и Индии• Индия сильно зависят от импорта энергоносителей• Энергетика » Топливно-энергетический комплекс (ТЭК).
Зачем же им увеличивать эту зависимость, отказываясь от собственного угля?
Если в Китае• Китайская Народная Республика (КНР) уже достаточно мощно поставлено производство собственных АЭС и
возобновляемых источников энергии, они могут поменять свой уголь на свои АЭС и
ВИЭ, то в Индии• Индия этот путь пока еще не пройден до конца.
А надо понимать, что для Индии• Индия повестка климатических изменений• Политика » Геополитика » Международные отношения » Направления международного сотрудничества » Изменение климата
• Метеорология » Климатология » Изменение климата гораздо более
острая с политической точки зрения, поскольку они на седьмом месте в рейтинге• Стандартизация » Классификатор » Рейтинг
• Рейтинги » Рейтинг
климатических рисков. То есть они уже сейчас ощущают на своем населении
гораздо больше последствий климатических изменений• Политика » Геополитика » Международные отношения » Направления международного сотрудничества » Изменение климата
• Метеорология » Климатология » Изменение климата, чем другие страны мира.
— А как вы сами для себя понимаете энергопереход• Энергетика, в чем он будет заключаться,
что происходит на данном этапе и как он будет развиваться?
— Энергопереход• Энергетика — это изменение структуры первичного потребления энергии на
десять процентов за десять лет. Изначально траекторию нынешнего, то есть
четвертого, перехода объявляли как отказ от ископаемых видов энергоносителей• Энергетика » Топливно-энергетический комплекс (ТЭК) и
полный переход на ВИЭ, в первую очередь СЭС и ВЭС. Но это довольно абсурдная
картина будущего из-за цены и характеристик СЭС и ВЭС, если мы говорим об их
применении в энергосистемах промышленных стран• Государство.
Мне кажется, что более реалистичная картина мира — ренессанс атома, который
уже активно наблюдается, в том числе на международных климатических площадках.
Будет меняться ландшафт гидроэнергетики• Энергетика » Электроэнергетика » Электростанции » Гидроэлектростанции. Во многих странах• Государство, особенно на
Большом Юге, выработка гидроэнергии будет падать из-за климатических
изменений• Политика » Геополитика » Международные отношения » Направления международного сотрудничества » Изменение климата
• Метеорология » Климатология » Изменение климата. Россия• Россия — одна из немногих стран• Государство, где прогнозируется увеличения
стока ряда рек и есть еще недоиспользованный потенциал гидроэнергетики• Энергетика » Электроэнергетика » Электростанции » Гидроэлектростанции.
А дальше — продолжение развития ВИЭ, в том числе геотермальной, приливной
энергетики• Энергетика. Это развитие не будет происходить так быстро, как это описывается
в сценариях Net Zero Международного энергетического агентства• Объект организация » Организации по алфавиту » Организации на Ме » Международное энергетическое агентство. А это значит,
что в какой-то момент встанет вопрос о масштабном развитии проектов
улавливания и захоронения СО 2 для предотвращения катастрофических изменений
климатической системы планеты. Уже сейчас на международных добровольных рынках
углеродных единиц это практически единственный тип технологических решений• Технологии,
который признается и востребован у инвесторов. У нашей страны• Государство есть прекрасный
потенциал стать одним из ключевых игроков на этом рынке.
