«О, Раша,
Путин». Как встречают
русских в Китае и почему
китайцам неинтересна
Чита
«О, Раша, Путин». Как встречают русских в Китае и почему китайцам неинтересна
Чита
Интервью с забайкальцем, который почти переехал в Китай• Китайская Народная Республика (КНР)
7 октября 2024, 07:27 1 335
11 комментариев
Юрий Черепанов пришел в «Редколлегию» в конце сентября
Источник: CHITA.RU
Юрий Черепанов раньше был российским• Россия блогером, предпринимателем, врачом,
руководил отделением Красного Креста и работал на железной дороге. Теперь он
практически живет в Маньчжурии• Китайская Народная Республика (КНР) » География Китая » Населенные пункты Китая » Города Китая » Маньчжурия (город) и помогает российским туристам• Отдых, развлечения » Туризм
• Сфера услуг » Туризм путешествовать
по всему Китаю• Китайская Народная Республика (КНР). Черепанов, как никто другой, знает, что происходит на границе• Государство » Государственная граница
и почему китайцы не хотят путешествовать по Забайкалью• Россия » Федеральные округа РФ » Дальневосточный федеральный округ (ДФО) » Забайкальский край
• Россия » Регионы России » Дальний Восток России » Забайкальский край. Об этом и не только
Черепанов побеседовал с редактором «Чита.Ру» Андреем Козловым.
Ниже приводится отредактированная расшифровка «Редколлегии» от 27 сентября .
«Тебя могли пнуть, оплевать — всякое было. Это все в прошлом»
— Восстановился ли туристический поток• Отдых, развлечения » Туризм » Туристический бизнес
• Сфера услуг » Туризм » Туристический бизнес между Россией и Китаем после ковида?
— Если брать цифры, то до ковида у нас через МАПП (международный автомобильный
пункт пропуска• Транспорт » Автомобильный транспорт » Автомобильная перевозка
• Транспорт » Дорожное движение » Автомобильная перевозка. — Прим. ред. ) «Забайкальск» в хороший день заходило от 8 до
10 тысяч человек в сутки. За сентябрь прошло 16 с половиной тысяч, это только
пассажирское направление. Сейчас примерно полторы тысячи туристов в сутки,
плюс-минус.
— То есть поток еще не восстановился?
— Того потока нет еще.
— Что из себя представляет сейчас Маньчжурия• Китайская Народная Республика (КНР) » География Китая » Населенные пункты Китая » Города Китая » Маньчжурия (город), которую так любят жители
Забайкальского края• Россия » Федеральные округа РФ » Дальневосточный федеральный округ (ДФО) » Забайкальский край » Население Забайкальского края
• Россия » Регионы России » Дальний Восток России » Забайкальский край » Население Забайкальского края и которая была целой эпохой для забайкальских туристов, не
избалованных заграницей?
— Маньчжурия• Китайская Народная Республика (КНР) » География Китая » Населенные пункты Китая » Города Китая » Маньчжурия (город) превратилась в центр внутреннего туризма• Отдых, развлечения » Туризм » Внутренний туризм
• Сфера услуг » Туризм » Внутренний туризм для китайцев. Немногие
знают, что в 2012 году, когда произошел обвал рубля, юань стоил примерно 3,50
и вдруг стал стоить сначала 6, потом 9, русские• Россия перестали ездить. Тогда был
период, когда были злые китайцы: зашел в магазин, не купил — тебя могли пнуть,
оплевать, всякое было. Это все в прошлом.
— А теперь?
— Вот когда это произошло, китайское правительство• Китайская Народная Республика (КНР) » Государственное устройство Китая » Правительство Китая
• Государство » Государственное устройство Китая » Правительство Китая
• Объект организация » Организации по алфавиту » Организации на Пр » Правительство Китая приняло решение о развитии
северных территорий туристических, это коснулось в меньшей степени Суйфэньхэ,
в основном затронуло Маньчжурию• Китайская Народная Республика (КНР) » География Китая » Населенные пункты Китая » Города Китая » Маньчжурия (город). Была принята программа развития, по которой
определенный процент — по-моему, 4% сборов — с китайской• Китайская Народная Республика (КНР) таможни• Государство » Таможня
• Государство » Законы и право » Теория государства и права » Государственный аппарат » Правоохранительные органы » Таможня на границе• Государство » Государственная граница
оставался в бюджете, это очень большие деньги, между прочим. Все это
оставалось в Маньчжурии• Китайская Народная Республика (КНР) » География Китая » Населенные пункты Китая » Города Китая » Маньчжурия (город). За это время они построили огромный Парк матрешек,
построили башню «Северная жемчужина», на уровне, по-моему, 40-го или 50-го
этажа крутящийся ресторан и все такое, они создали инфраструктуру
туристическую. Китайским• Китайская Народная Республика (КНР) профсоюзом• Политика » Общественная организация » Профсоюзы, а это очень богатая организация
государственная, было дано указание о субсидировании билетов, в том числе и
авиабилетов, до Маньчжурии• Китайская Народная Республика (КНР) » География Китая » Населенные пункты Китая » Города Китая » Маньчжурия (город) с юга Китая• Китайская Народная Республика (КНР), и поехали богатые китайцы из Гуанчжоу• Китайская Народная Республика (КНР) » География Китая » Населенные пункты Китая » Города Китая » Гуанчжоу,
с юга Китая• Китайская Народная Республика (КНР).
— Много теперь этих китайцев из внутренних районов страны?
— На начало сентября около пяти с половиной миллионов прошло.
— За год?
— Нет, за лето. Китайский• Китайская Народная Республика (КНР) сезон длится с 10 или 15 июня по 15–20 августа.
— Это огромные толпы людей, правильно?
— Это огромные толпы людей, которые тем не менее везде расселялись. Мы думали,
у нас в этом году будут большие проблемы с гостиницами• Отдых, развлечения » Туризм » Отели
• Сфера услуг » Туризм » Отели, но на самом деле за
два послековидных года они успели отремонтировать еще больше гостиниц• Отдых, развлечения » Туризм » Отели
• Сфера услуг » Туризм » Отели, и у нас
этим летом не было проблем с расселением.
— То есть Манчжурия сняла зависимость от российских• Россия и забайкальских в том
числе туристов• Отдых, развлечения » Туризм
• Сфера услуг » Туризм?
— Она теперь зависит больше от китайских• Китайская Народная Республика (КНР) внутренних туристов. К примеру,
российский турист• Отдых, развлечения » Туризм
• Сфера услуг » Туризм приезжает, это общеизвестная цифра, оставляет 500 долларов.
— Давайте на рубли переведем, 50 тысяч рублей.
— Да. Турист внутренний из Китая• Китайская Народная Республика (КНР) оставляет полторы тысячи долларов.
— То есть 150 тысяч рублей, условно говоря.
— Да, примерно так. Мы же вот видим этот Парк матрешек и не видим другой
инфраструктуры, туда русские• Россия просто не ездят. Вот эти этнические деревни, там
поставили юрты, они полностью автономные, с интернетом, канализацией.
Человек приезжает, живет в этой юрте, утром вышел, у него возможность подоить
кобылу, сделать кумыс, покататься на верблюде.
Юрий Черепанов
— И китайцы пользуются этим?
— Там очередь стоит.
«Им неинтересно»
— С вашей точки зрения, поедут ли китайские• Китайская Народная Республика (КНР) туристы в Забайкалье• Россия » Федеральные округа РФ » Дальневосточный федеральный округ (ДФО) » Забайкальский край
• Россия » Регионы России » Дальний Восток России » Забайкальский край толпой или
нет?
— Что из себя представляет китайский• Китайская Народная Республика (КНР) туризм в России• Отдых, развлечения » Туризм » Туризм в России
• Сфера услуг » Туризм » Туризм в России? Естественно, пользуясь
тем, что рядом граница с Россией, рядом российские города• Россия » Города России, китайцы покупают
однодневные туры. Летом возникает много таких точек по продаже туров в Россию• Россия.
Эти автобусы, кстати, пропускались без очереди. Доходило до 25–30 автобусов,
это 1200–1500 туристов в сутки .
У них стандартный маршрут. Проходят границу• Государство » Государственная граница, дальше едут в Краснокаменск, это
примерно 2 часа, вышли, в Парке Покровского погуляли, пофотографировались на
фоне символов ушедшей эпохи. Зашли в ресторан. Традиционный русский• Россия обед для
китайцев — это шашлык, сельдь под шубой• Питание » Кулинария » Русская кухня » Сельдь под шубой
• Питание » Кулинария » Салаты » Сельдь под шубой, борщ плюс солянка, поели, в это время
для них там сплясали в кокошниках, спели, они спели «Катюшу». Дальше — в
торговый центр, зашли в отдел ювелирки, набрали шоколадок и каких-то
сладостей, конфеток, хлеб и вино купили. Сели, в 8 часов вечера — уже в
Маньчжурии• Китайская Народная Республика (КНР) » География Китая » Населенные пункты Китая » Города Китая » Маньчжурия (город). Такой же вариант есть до Борзи. До Читы были группы, но это
группы, которые проезжали на Байкал. Больше им ничего не интересно. Я
спрашивал, разговаривал с теми, кто занимается развитием туризма. Был ролик от
«Читаавтотранс», что они предлагают такие услуги, я запускал его по китайским• Китайская Народная Республика (КНР)
соцсетям. Китайцам неинтересно. Я говорю: вот у нас есть «Тужи», есть дацан.
Они говорят: «Нам неинтересно».
— Почему?
— У них этих дацанов, пока едешь до Хайлара, стоит три, и гораздо повеселее.
— Но «Тужи» у них нет.
— «Тужи» нет.
— Все равно неинтересно? Надо ли что-то эдакое сделать?
— Просто маленький пример. Сейчас возил москвичей в Хайлар. Едем по трассе• Транспорт » Автомобильный транспорт » Автомобильная перевозка
• Транспорт » Дорожное движение » Автомобильная перевозка,
дорога 250 километров, каждые 50 километров стоит домик, в нем магазин, там
можно лапшу купить. Стоит аппарат с кипятком, заходишь в туалет — идеальнейшая
чистота. Весь автобус по два раза зайдет в этот туалет. Стоит туалетная
бумага• Промышленные материалы » Бумага » Туалетная бумага, отдельный туалет для инвалидов, отдельный туалет для матери
перепеленать ребенка. О чем мы говорим? Они уже привыкли к другой культуре.
— Мы никогда не достигнем такого уровня комфорта?
— Достигнем.
— Когда?
— Если работать.
— То есть перспектива есть, но она отдаленная, неопределенная, и непонятно,
когда и как.
— Да, Чита интересна китайцам, это Художественный салон традиционно, есть пара
ресторанов, где можно их кормить, им нравится. Но обычно внешним китайским• Китайская Народная Республика (КНР)
туризмом• Отдых, развлечения » Туризм
• Сфера услуг » Туризм занимаются китайские фирмы• Китайская Народная Республика (КНР) » Компании Китая. Мы получаем с этого туризма• Отдых, развлечения » Туризм
• Сфера услуг » Туризм очень мало.
Эта проблема еще и раньше стояла, рынок был чистый после ковида, его опять
упустили. Они дальше едут на Байкал, Байкал им, да, интересен.
«Иногда границу• Государство » Государственная граница пересекают влет, минут за сорок»
— Вы же постоянно пересекаете МАПП на рейсовых автобусах?
— Бывает, даже два раза в день. Документы забыл, допустим, или переделать надо
— возвращаешься.
— Насколько я знаю, сейчас можно МАПП пересечь только на рейсовых автобусах.
На своей машине нельзя.
— И, наверное, долго будет нельзя, потому что не готова инфраструктура и не
подписаны кое-какие соглашения.
— Что из себя представляют рейсовые автобусы, забайкальцы примерно знают. Я
коротко скажу, и вы меня поправите, если я не прав. Это автобусы с туристами,
которые по зеленой линии за ограниченное время, в течение двух часов обычно,
пересекают границу• Государство » Государственная граница в ту сторону и обратно. Соответственно, люди внутри
запакованы или в списки, или у них есть визы• Отдых, развлечения » Туризм » Виза
• Сфера услуг » Туризм » Виза
• Политика » Геополитика » Международные отношения » Международное право » Миграционное право » Виза. Правильно?
— Да.
— Списки — это когда группа людей, одна группа, состоящая из 10 человек.
— Это та же самая виза• Отдых, развлечения » Туризм » Виза
• Сфера услуг » Туризм » Виза
• Политика » Геополитика » Международные отношения » Международное право » Миграционное право » Виза, но групповая.
— То есть нужно, чтобы 10 человек зашли и те же самые 10 человек вышли. И этот
список ограничен обычно тремя сутками, насколько я знаю.
— Нет, список сейчас может действовать до 10–15 суток, потому что по списку
ездили у нас и в Бэйдайхэ, и на Хайнань ездят, и групповые туры, это от пяти
человек. Сейчас принято постановление, что списки можно продлевать до 20
суток, буквально вот-вот оно должно начать работать.
— Для того чтобы запечататься в список, нужно приглашение китайской стороны• Китайская Народная Республика (КНР)?
— Да. Они передаются турфирме, турфирма через операторов запечатывает этот
список. На российскую• Россия границу• Государство » Государственная граница ты проходишь без вопросов, просто паспорт,
ничего не надо, тебе ставится штамп. Сначала проходишь таможенный контроль• Государство » Законы и право » Теория государства и права » Государственный аппарат » Правоохранительные органы » Таможня » Таможенный контроль
• Государство » Таможня » Таможенный контроль,
обычно смотрят, что ты везешь в Китай• Китайская Народная Республика (КНР), и контрабанда• Государство » Таможня
• Государство » Законы и право » Теория государства и права » Государственный аппарат » Правоохранительные органы » Таможня бывает. Потом сел в
автобус, нейтральная сторона, зашел в Китай• Китайская Народная Республика (КНР), дальше виза• Отдых, развлечения » Туризм » Виза
• Сфера услуг » Туризм » Виза
• Политика » Геополитика » Международные отношения » Международное право » Миграционное право » Виза или список.
— А для того чтобы попасть в список, нужно заранее как минимум
законтактировать с каким-то туроператором• Отдых, развлечения » Туризм
• Сфера услуг » Туризм, который тебя в этот список
запакует. Сам ты не запакуешься в него?
— Сам — нет.
— И второй вариант — это виза• Отдых, развлечения » Туризм » Виза
• Сфера услуг » Туризм » Виза
• Политика » Геополитика » Международные отношения » Международное право » Миграционное право » Виза. Ее, естественно, можно получить в консульстве
китайском• Китайская Народная Республика (КНР). А на границе• Государство » Государственная граница можно?
— На границе• Государство » Государственная граница можно получить однократную бизнес-визу• Отдых, развлечения » Туризм » Виза » Нетуристическая виза
• Сфера услуг » Туризм » Виза » Нетуристическая виза
• Политика » Геополитика » Международные отношения » Международное право » Миграционное право » Виза » Нетуристическая виза или групповую от двух до
пяти человек.
— Раньше просто можно было и в одиночку получить визу• Отдых, развлечения » Туризм » Виза
• Сфера услуг » Туризм » Виза
• Политика » Геополитика » Международные отношения » Международное право » Миграционное право » Виза. Сейчас такого нет?
— В одиночку можно бизнес-визу• Отдых, развлечения » Туризм » Виза » Нетуристическая виза
• Сфера услуг » Туризм » Виза » Нетуристическая виза
• Политика » Геополитика » Международные отношения » Международное право » Миграционное право » Виза » Нетуристическая виза.
— Как ситуация на МАППе? Насколько быстро проходят люди? Есть ли нарушение
двухчасового режима для туристических автобусов?
— Нет такого понятия «двухчасовой режим».
— Все к этому привыкли, все думают: «За два часа пройду».
— Проходят и быстрее. Иногда границу• Государство » Государственная граница пересекают влет, минут за сорок, все
зависит, сколько там народу. Возвращаются, допустим, китайские• Китайская Народная Республика (КНР) туристы,
китайцы их в первую очередь пропускают у себя, наши наших проталкивают. День
ото дня всегда ситуация по-разному.
Летом было очень напряженно из-за того, что мы вставали утром на китайскую
границу• Китайская Народная Республика (КНР) » Граница Китая на выход и пропускали автобусы с китайскими• Китайская Народная Республика (КНР) туристами-однодневками,
которые ехали в Краснокаменск, Борзю, потому что это прямое распоряжение, что
они в первую очередь проходят. Только потом шли наши автобусы, и мы заходили
где-то в 2–3 часа.
Сейчас я выходил, мы встали на границу• Государство » Государственная граница в 9 часов и в полдвенадцатого уже
обедали в Забайкальске. На две границы• Государство » Государственная граница получилось у нас три с половиной часа.
Пробки возникают обычно в вечернее время, но это элементарно. Утром зашли
«кэмелы», вечером выходят, они все попадают под протокол, под осмотр,
естественно, пока оформят протокол, возврат товара, выявят партию, и возникает
пробка. С туристами обычно не возникает пробки.
— То есть проблем особых с прохождением российско-китайской границы в обе
стороны нет?
— Есть. Она возникает, когда…
— Появляются «кэмелы», то есть люди, которые заезжают в Китай• Китайская Народная Республика (КНР) для вывоза
коммерческих партий товара для других людей. А других проблем не существует?
— Проблем существует великое множество, но я бы как бы отделил зерна от
плевел. Во-первых, надо понимать, что такое таможня• Государство » Таможня
• Государство » Законы и право » Теория государства и права » Государственный аппарат » Правоохранительные органы » Таможня. Таможня• Государство » Таможня
• Государство » Законы и право » Теория государства и права » Государственный аппарат » Правоохранительные органы » Таможня — это
фискально-заградительный орган. Он не отвечает за состояние таможни• Государство » Таможня
• Государство » Законы и право » Теория государства и права » Государственный аппарат » Правоохранительные органы » Таможня, что там,
допустим, мало места. Это функция Росгранстроя. Мало кто об этом знает, и все
ругают таможню• Государство » Таможня
• Государство » Законы и право » Теория государства и права » Государственный аппарат » Правоохранительные органы » Таможня. Да они бы с радостью, но у них совершенно другая функция:
взимание пошлины• Государство » Законы и право » Теория государства и права » Государственный аппарат » Правоохранительные органы » Таможня » Таможенный тариф
• Государство » Таможня » Таможенный тариф, таможенные платежи, запрет ограниченных товаров. Все, это
вся функция таможни• Государство » Таможня
• Государство » Законы и право » Теория государства и права » Государственный аппарат » Правоохранительные органы » Таможня.
«К Путину относятся очень хорошо»
— Как сейчас в условиях в том числе специальной военной операции• Военные конфликты » Военные действия » Специальная военная операция (СВО), всей этой
международной напряженной тематики китайцы обычные относятся к нам, русским• Россия, к
обычным людям? К Путину к тому же, например?
— К Путину относятся очень хорошо, особенно где-то за пределами Маньчжурии• Китайская Народная Республика (КНР) » География Китая » Населенные пункты Китая » Города Китая » Маньчжурия (город).
Все: «О Раша, Путин, русские• Россия». Фотографируются. Отношение очень хорошее, но
такое отношение ко всем иностранцам.
Я как-то уже говорил, что две страны, где осталось хорошее отношение к
русским• Россия, — это Монголия• Монголия, там я реально испытал то, что нас еще любят, и Китай• Китайская Народная Республика (КНР).
Юрий Черепанов
«Китайцы вам сами перегонят машину»
— Перевозят ли сейчас каким-либо способом китайские• Китайская Народная Республика (КНР) автомобили• Транспорт » Транспортные средства » Автомобиль через МАПП или
железнодорожный пункт пропуска• Государство » Государственная граница?
— Конечно. Каждый день.
— Фурами везут автомобили• Транспорт » Транспортные средства » Автомобиль?
— Легковой автомобиль• Транспорт » Транспортные средства » Автомобиль » Легковые автомобили не имеет права проходить, поэтому автовозами• Транспорт » Транспортные средства » Автомобиль » Автовоз везут.
— А можно поехать купить самому в Китае• Китайская Народная Республика (КНР) подержанную машину и сюда ее привезти
как-нибудь?
— За время ковида изменились правила, вы не сможете поехать, потому что надо
ответить на 200 вопросов на китайском языке• Китайская Народная Республика (КНР) » Культура Китая » Список китайских диалектов
• Филология » Лингвистика » Диалектология » Диалекты » Список китайских диалектов
• Филология » Лингвистика » Списки языков » Список китайских диалектов. Китайцы вам сами перегонят эту
машину, поставят на автовоз• Транспорт » Транспортные средства » Автомобиль » Автовоз, в Забайкальске вы ее получите.
— То есть я в частном порядке могу приехать в Китай• Китайская Народная Республика (КНР), выбрать себе машину,
воспользоваться услугами китайских• Китайская Народная Республика (КНР) посредников, которые эту машину засунут в
фуру условную.
— Причем вы заплатите все официально, вы будете перегонять деньги для инвойса
(международное обозначение счета на оплату, который выставляет продавец
покупателю в качестве требования платежа. — Прим. ред. ) через российский
банк• Россия » Экономика России » Банки России
• Экономика » Финансы » Банк » Банки России
• Экономика » Экономика России » Банки России, все это прозрачно, потом документы вы отдадите для таможенного
оформления• Государство » Таможня
• Государство » Законы и право » Теория государства и права » Государственный аппарат » Правоохранительные органы » Таможня, там не получится такого сделать, что китайцы скажут, что эта
машина там стоит 5 юаней, она будет стоить реальные деньги, они знают все цены
эти.
«Абсолютно безопасно»
— Какая лучшая гостиница• Отдых, развлечения » Туризм » Отели
• Сфера услуг » Туризм » Отели сейчас в Маньчжурии• Китайская Народная Республика (КНР) » География Китая » Населенные пункты Китая » Города Китая » Маньчжурия (город)?
— Традиционно все считают, что «Шангрила», я бы сказал, что «Новая Маньчжурия• Китайская Народная Республика (КНР) » География Китая » Населенные пункты Китая » Города Китая » Маньчжурия (город)»
получше.
— Есть ли условно русская• Россия преступность в Маньчжурии• Китайская Народная Республика (КНР) » География Китая » Населенные пункты Китая » Города Китая » Маньчжурия (город)? Вот эти все наши
соотечественники, заезжающие в Маньчжурию• Китайская Народная Республика (КНР) » География Китая » Населенные пункты Китая » Города Китая » Маньчжурия (город) и весело развлекающиеся там
наверняка по вечерам, не устраивают ли никаких буч?
— Бучи обычно плохо заканчиваются. Недавно был смертельный случай среди
дальнобойщиков из-за драки, буквально за 4 часа этого человека нашли,
по-моему, 18 лет ему дали.
— То есть вы говорите, что в Маньчжурии• Китайская Народная Республика (КНР) » География Китая » Населенные пункты Китая » Города Китая » Маньчжурия (город) вечером в пятницу спокойно?
— Абсолютно безопасно.
— На чем базируется эта безопасность? На стабильной работе правоохранительных
органов• Государство » Законы и право » Теория государства и права » Государственный аппарат » Правоохранительные органы
• Государство » Законы и право » Теория государства и права » Государственный аппарат » Правоохранительные органы » Полиция?
— Законы. У них, если обратить внимание, полицейские без оружия. У них оружие
могут носить отряды специального назначения, иногда это туристическая полиция• Государство » Законы и право » Теория государства и права » Государственный аппарат » Правоохранительные органы » Полиция.
У китайских• Китайская Народная Республика (КНР) полицейских максимум это электрошок, и все.
Народ очень законопослушный.
Юрий Черепанов